新華網(wǎng)專稿：本月初，華裔科學(xué)家楊振寧教授到新加坡出席南洋理工大學(xué)高等研究所為慶祝他85歲生日而舉行的國(guó)際物理學(xué)大會(huì)。在接受新加坡《聯(lián)合早報(bào)》專訪時(shí)，楊振寧對(duì)記者說(shuō)：中國(guó)從積弱走上富強(qiáng)不易，應(yīng)該理性對(duì)待中國(guó)存在的問(wèn)題。90分鐘的專訪中，這位充滿幸福感的科學(xué)家，暢談中國(guó)的現(xiàn)狀、兩岸統(tǒng)一、中美關(guān)系、高等教育、東西方教育方式，文思滔滔。新加坡《聯(lián)合早報(bào)》11月11日刊載了這篇專訪。

    回顧中國(guó)從積弱走上富強(qiáng)

    記者：這次在新加坡，看到這么多老朋友從世界各地來(lái)為你慶生，感覺(jué)怎樣？

    楊振寧：我很感謝潘國(guó)駒教授(新加坡著名學(xué)者)為我安排了這個(gè)國(guó)際會(huì)議，讓我看見(jiàn)很多在不同時(shí)代跟我非常熟的朋友，給了我機(jī)會(huì)，讓我重新回顧一下我人生的不同章節(jié)。最近一兩年，我常有“我是一個(gè)非常幸運(yùn)的人”的感覺(jué)。

    我出生在1922年，那時(shí)候也許是中國(guó)幾千年歷史中最困難的時(shí)期。正如魯迅回復(fù)給為《新青年》邀稿的錢玄同的信中寫道的，意思說(shuō)“假如有一間鐵屋子，里面的人都昏昏沉沉，不知道自己的命運(yùn)。你現(xiàn)在去大聲叫醒他們，使他們了解到自己痛苦的命運(yùn)，你覺(jué)得這對(duì)他們有幫助嗎？”由此可見(jiàn)當(dāng)時(shí)中國(guó)知識(shí)分子是多么悲觀，對(duì)前途多么沒(méi)有信心。我就是在那個(gè)時(shí)代出生。記得當(dāng)時(shí)軍閥混戰(zhàn)，常常打到合肥來(lái)，我們家經(jīng)常要“跑反”，跑到鄉(xiāng)下或者醫(yī)院去避難。

    80多年后，到了今天，情況完全不一樣了。一個(gè)人能夠在年紀(jì)大的時(shí)候，對(duì)于他所關(guān)心的民族的命運(yùn)感到舒泰，是幸運(yùn)的。

    理性對(duì)待中國(guó)存在的問(wèn)題

    記者：在中國(guó)走上幸福之路的過(guò)程中，有您的貢獻(xiàn)嗎？

    楊：我不敢說(shuō)有大貢獻(xiàn)，我只是曾經(jīng)再三說(shuō)過(guò)，我早年的得獎(jiǎng)，“能夠幫助改變中國(guó)人自覺(jué)不如人的心理”。

    今天中國(guó)進(jìn)步很快，這是有目共睹；今天中國(guó)的問(wèn)題多，也是有目共睹。很多人在網(wǎng)上抨擊我，說(shuō)我只會(huì)“歌功頌德”?！案韫灥隆敝月?tīng)來(lái)是一個(gè)貶義詞，是因?yàn)楹芏嗳诉@樣做，是為了要提高自己在當(dāng)局的地位。我覺(jué)得我沒(méi)有必要再提高我的地位，我的地位已經(jīng)夠高了。很多人攻擊中國(guó)，我覺(jué)得都說(shuō)得很有道理，很多建議，也是好的。既然講這些話的人已經(jīng)多極了，用不著再增加我了。

    我只是覺(jué)得很多痛罵中國(guó)的人，并沒(méi)有了解到，很多問(wèn)題的存在不是今天政府制造出來(lái)的，而是歷史遺留下來(lái)的。中國(guó)要想在三五十年內(nèi)創(chuàng)造一個(gè)西方人四五百年才創(chuàng)造出來(lái)的社會(huì)，時(shí)間要縮短10倍，是不可能不出現(xiàn)問(wèn)題的。所以客觀來(lái)說(shuō)，中國(guó)現(xiàn)在的成就已經(jīng)是很了不起了。   

    不能抹煞中國(guó)高校的貢獻(xiàn)

    記者：對(duì)中國(guó)高等教育，你們就經(jīng)常交鋒。

    楊：是的。現(xiàn)在痛罵中國(guó)高等教育的人很多。他們的痛罵，是不是完全沒(méi)有道理呢？也不是，是有些道理，只是他們還沒(méi)有想清楚。我說(shuō)，中國(guó)最優(yōu)秀的名校如北大、清華和復(fù)旦等等對(duì)今天中國(guó)的貢獻(xiàn)，比美國(guó)最好的大學(xué)如哈佛、耶魯對(duì)今天美國(guó)的貢獻(xiàn)要來(lái)得大。我認(rèn)為美國(guó)社會(huì)已經(jīng)發(fā)展到穩(wěn)定期，不像中國(guó)是一個(gè)走上坡路的艱難期，兩個(gè)國(guó)家大學(xué)畢業(yè)生對(duì)社會(huì)所作出的貢獻(xiàn)，影響力因此就不同了。中國(guó)近20年來(lái)的高速發(fā)展，很大的功勞來(lái)自成千上萬(wàn)的大學(xué)畢業(yè)生。

    對(duì)于高等教育需要什么樣的改革，中國(guó)政府都找我再三談過(guò)，他們也虛心準(zhǔn)備接受，有很多事，不是一天兩天就能解決。這些不是只靠每年撥款幾億元、幾年就可以解決的。

    還有一個(gè)大問(wèn)題，就是剛才你們(新加坡)教育部長(zhǎng)問(wèn)我，“北京的大學(xué)，最大的問(wèn)題在哪？”我說(shuō)，我認(rèn)為他們最大的問(wèn)題是，老師太多了。一個(gè)系動(dòng)不動(dòng)就有200個(gè)老師，這都是從前永久聘約造成的，現(xiàn)在大家都同意要改，但是這么多人，哪里可以叫他明天不要來(lái)上班？這里面有很多困難，這些困難都是歷史遺留下來(lái)的，不是現(xiàn)任政府能夠立刻解決的。

    我對(duì)你們(新加坡)教育部長(zhǎng)說(shuō)，看北京的大學(xué)，一年的進(jìn)步很少。如果放寬尺度，看5年、10年，進(jìn)步就很大了。我的意思是說(shuō)，很多歷史包袱，中國(guó)需要時(shí)間去解決，新加坡歷史短，沒(méi)有太多歷史遺留下來(lái)的問(wèn)題。

    中美關(guān)系是最關(guān)心的課題

    記者：您對(duì)未來(lái)有什么期盼？

    楊：前兩天，你們的同事問(wèn)我85歲了，對(duì)世界最關(guān)心什么？我說(shuō)，中美關(guān)系是我最關(guān)心的課題。我在中國(guó)出生，完成小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)、碩士教育，近年來(lái)，我回到中國(guó)居住，我的父母親是中國(guó)人。我在美國(guó)60年，三個(gè)孩子現(xiàn)在都住在美國(guó)，我對(duì)中美兩個(gè)國(guó)家都有相當(dāng)?shù)恼J(rèn)識(shí)、有深厚的感情，中美關(guān)系很自然是我最關(guān)心的課題。

    現(xiàn)在看，中美關(guān)系在二三十年內(nèi)，不會(huì)出大問(wèn)題，兩國(guó)就算時(shí)有磨擦有沖突，卻仍有種種必須合作的地方，我對(duì)這二三十年的中美關(guān)系是樂(lè)觀的?？墒撬奈迨旰?，就不敢預(yù)料了。主要是因?yàn)槿祟愓媾R很多復(fù)雜的問(wèn)題，尤其是資源問(wèn)題、能源問(wèn)題、污染問(wèn)題，到那時(shí)，因?yàn)橹忻纼蓢?guó)對(duì)世界的影響力太大了，沖突會(huì)有集中在這兩個(gè)國(guó)家的傾向。

   記者：您游走在中美兩國(guó)，受東西方教育，怎樣看中國(guó)、美國(guó)文化？

    楊：上星期我在香港向年輕人講話，我推薦他們讀DNA雙螺旋結(jié)構(gòu)發(fā)現(xiàn)者沃森(James Watson)的著作《雙螺旋》。我認(rèn)為這本書(shū)可以告訴讀者，為什么美國(guó)今天的科技這么成功。整本書(shū)的弦外之音是“你不需要絕頂聰明，也不需要有精湛的學(xué)問(wèn)，只要有相當(dāng)?shù)穆斆?、肯努力、還要有天不怕地不怕的精神，就可以做出很重要的事情來(lái)”。

    沃森和克里克發(fā)現(xiàn)

    DNA雙螺旋結(jié)構(gòu)，其實(shí)是依據(jù)了同一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的女同事所做的DNA的X射線晶格衍射圖像，可是沃森在書(shū)中，不止沒(méi)有把這個(gè)功勞歸給這個(gè)女同事，還對(duì)她極盡嘲諷，塑造她是“老小姐”的惡劣形象。沃森這個(gè)人和《雙螺旋》這本書(shū)都很有爭(zhēng)議。

    我舉沃森的例子，是要說(shuō)明這樣的人對(duì)人類絕對(duì)有貢獻(xiàn)，這個(gè)貢獻(xiàn)和他的個(gè)性很難分開(kāi)。如果沃森生長(zhǎng)在東方儒家社會(huì)，肯定不會(huì)有他后來(lái)的成就。他的成就是美國(guó)文化的成就。

    我一向認(rèn)為中國(guó)的社會(huì)、環(huán)境、教育哲學(xué)、教育體制，對(duì)60分至85分能力的孩子是好的，它可以使這樣的人變得有用、成才，長(zhǎng)大后能朝正規(guī)的方向發(fā)展。中國(guó)這幾十年的建設(shè)，和這樣的系統(tǒng)有密切關(guān)系。但是，美國(guó)的社會(huì)、環(huán)境和教育，整個(gè)系統(tǒng)，對(duì)95分以上能力的人特別有利，因?yàn)樗扇》湃蔚膽B(tài)度。放任對(duì)多數(shù)人不利，可非常聰明的尖端人才，卻需要放任帶給他們自由發(fā)揮的空間。

    臺(tái)當(dāng)局不顧民生喪失前途

    記者：您也一向很關(guān)心臺(tái)海問(wèn)題。

    楊：是的。5年前，有記者問(wèn)我80歲的生日愿望。當(dāng)時(shí)我說(shuō)，我最希望兩岸統(tǒng)一。今天，我已經(jīng)不再說(shuō)同樣的話，因?yàn)槲艺J(rèn)為兩岸統(tǒng)一是必然的結(jié)果。隨著中國(guó)國(guó)勢(shì)急速上升，使我相信兩岸統(tǒng)一已經(jīng)是沒(méi)有任何人能夠阻擋的事情，不管陳水扁如何翻云覆雨都沒(méi)有用。